除了在专辑主题上做出改变,坂本慎太郎也不断探索着足够有趣和有新鲜感的声音 —— 无论是在 ゆらゆら帝国 时期,还是个人 solo,这似乎是坂本慎太郎一直以来对自己的要求。

第一次看《爱的曝光》是在2016年的香港国际电影节,在映前见到导演园子温和他的妻子神乐坂惠。现场当然座无虚席,我隐约记得,在和一群陌生人共同度过的四个小时里,当 ゆらゆら帝国(中译:迷晃帝国)的 “美しい” “空洞です” 响起,影院的地板和座椅好像也随着鼓点震动起来,甚至都能感受到周围人们和我一样激动的心情 —— 就是这样迷上 ゆらゆら帝国 的。 

ゆらゆら帝国 最初由坂本慎太郎和其中学时的朋友吉田敦一在1989年组建,经历几次成员变动最终确定为坂本慎太郎、亀川千代、柴田一郎三人。在乐队活跃的21年中,随着不断融入不同的音乐风格、逐渐减少迷幻摇滚的效果处理,也让 ゆらゆら帝国 从早期显著的摇滚氛围逐渐向更多律动、节奏更加摇摆的《空洞です》过渡。在提起ゆらゆら帝国时必然会提及《3x3x3》《Sweet Spot》《空洞です》三张专辑,其间细微、甚至缓慢的变化及一贯的高质量,都是他们在音乐上不断寻求突破的体现,也正因此使 ゆらゆら帝国 在2010年感到 “乐队的创作已经达到了极限’’ 而解散。

1534870721986926.jpgゆらゆら帝国

乐队解散后,灵魂人物坂本慎太郎在2011年创立厂牌 zelone records 并发布第一张个人专辑《幻とのつきあい》,通过对非洲鼓、夏威夷钢棒吉他等乐器的使用,营造出充满热带气息的音乐氛围,吸引了众多音乐人及乐迷。从《幻とのつきあい》到为乐迷熟知的《真幌站前番外地》OST《まともがわからない》《ナマで踊ろう》,即便都是以虚幻、灵魂、幽灵等乍听有些消极的元素进行创作,但却让人在听坂本桑的音乐时,一边尝试着去想象着自己 “逐渐变透明,和路上的景色融为一体”( “幽霊の気分で” ),感到好像忽然松了一口气,忽然可以坦然接受有些糟糕的自己。2016年的专辑《できれば愛を》,则转向 “暑假第一天的清晨” 这样相对轻松的主题,专辑中不乏 “超人大会” 、 “動物らしく”( “像动物一样” )等充满趣味和想象力的曲名。除了在主题上做出改变,坂本桑也不断探索着足够有趣和 “与上次不同” 的声音 —— 无论是在 ゆらゆら帝国 时期,还是个人 solo,这似乎是坂本慎太郎一直以来对自己的要求。

在音乐之外,毕业于多摩美术大学的坂本慎太郎一直亲自设计从 ゆらゆら帝国 时期到个人专辑的封面,并制作了 “ディスコって” 和 “君はそう決めた” 等 MV。2006年时,坂本慎太郎还出版了作品集《SHINTARO SAKAMOTO ARTWORKS 1994-2006》。似乎拥有无限创造力的坂本慎太郎在中国已经积攒了大量的乐迷,而国内厂牌 LuuvLabel 在6月宣布其 中国巡演 的消息,我们借此机会邮件采访了坂本慎太郎,试图通过对话进一步了解他的音乐和视觉创作。

坂本慎太郎 - 君はそう決めた

NOISEY:先从坂本桑的专辑开始吧,最近的一张《できれば愛を》是以 “暑假第一天的清晨” 为主题,让人不由得想起一些动画片。而此前的《幻とのつきあい方》围绕死亡、虚幻和灵魂展开,《ナマで踊ろう》则预设了 “人类灭绝后地球上响起的音乐” 的场景,其中的变化是比较大的。是因为什么产生这样的转变呢?

坂本慎太郎:上一张专辑《ナマで踊ろう》虽然是我自己也很喜欢的作品,但我觉得这是一张不吉利、可怕的专辑。也有朋友说其中的歌词太可怕了。而且,在那之后世界的发展方向也跟《ナマで踊ろう》里描述的世界越来越接近,这让我也害怕了起来。

我想找到一种平衡,所以新的专辑就决定以明亮快乐的色彩为主题,不过最后也完全没有传达快乐。 

对坂本桑自己来说,是否拥有一个印象深刻的 “暑假第一天的清晨” ?是怎样的记忆?

我想是 “还可以继续睡一下” 的记忆。

在大西克礼的《幽玄·物哀·寂》中读到对这三个日本传统美学概念的阐述,尤其对于 “幽玄” 非合理的、不可言说的性质,及其概述中关于超自然性、神秘性的 “宇宙情感” ,不由得让人联想到坂本桑的音乐里所讨论过的主题。坂本桑会觉得自己的音乐氛围、主题和日本传统美学之间有一定的联系吗?

虽然没有详细研究过日本美学,但我想是有联系的。

在制作音乐作品时,我更多是以让语言和声音有所缺失的状态为目标,而人们会发挥想象力去填补这些缺失的地方。我认为这样可以表现出更宽广的世界。

那么您一般会从哪些方面汲取创作的灵感呢?

我的创作灵感一般从日常生活,还有和朋友的谈话中获得。 

坂本桑的作品总是有着强烈的整体性和主题性,从旋律编排、歌词创作甚至到乐器的选择都围绕主题展开,相互结合着呈现您的表达。那么在创作中, 坂本桑最优先考虑的是什么?

就是做出让自己觉得有新鲜感的歌曲吧,这是我优先考虑的。因此,我认为声音的质感很重要。即使在音乐上没有特别的新尝试,但是只要把声音的质感和平衡之间做出一些差异,也会做出有新鲜感的音乐不是吗? 

从 ゆらゆら帝国 到现在的个人作品,您觉得自己在音乐创作上一直没有改变过的是什么?

没有改变的是一直使用日语来写词和演唱吧。

夏威夷钢棒吉他(steel guitar) 在坂本桑的作品中似乎是很重要的一部分,甚至《ナマで踊ろう》的封面就是您拿着夏威夷钢棒吉他的画面。可以和我们分享您所使用的这把夏威夷钢棒吉他的型号和特点吗?除了夏威夷钢棒吉他,还有什么乐器是坂本桑比较喜欢使用的呢?

我所使用的夏威夷钢棒吉他是声音很棒的 Fender USA Champ。

喜欢的乐器有很多,基本上旧式乐器的声音和外观我都很喜欢。旧式鼓机的声音我也很喜欢。

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《ナマで踊ろう》 

2006年时您曾出版了漫画作品《SHINTARO SAKAMOTO ARTWORKS 1994-2006》,结合着个人的音乐作品,您也设计了专辑封面并制作了一些动画 MV。不得不说,坂本桑的创造力似乎是无穷无尽的,这些不同形式的创作对您来说,在生活中是怎样的一种存在?或分别是怎样的存在?

做音乐的这30年来,唱片封面和演出海报一直由我自己设计和创作。在制作专辑音乐和设计封面时,我通常是以一个整体进行构思。

不同形式的创作对我来说都是生活中不可分割的部分。

比如《できれば愛を》的封面是一些细菌团,为什么想到以此作为封面呢? 

《できれば愛を》(如果爱)的概念要说的是 “在显微镜下看到的爱” 。

虽然受伤很疼,但伤口会在不知不觉中痊愈,也会迎来忽然意识到已经不痛的瞬间。我妄想着能制作出呈现这样一个瞬间的音乐。所以专辑的封面上是用显微镜观察免疫细胞治好了伤口的画面。也可以将它理解为,即使是在生物已经灭绝了的荒野,如果在显微镜下仔细观察,也会发现细胞再生的迹象。

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《できれば愛を》

由 オノシュンスケ cover 过的 “ディスコって” MV 也由您亲自制作,以素描的人物形象制作的定格动画。坂本桑是如何处理视觉视觉设计和专辑之间的关系的?

我认为视觉和听觉之间的联系非常重要。

我常常单纯被唱片封面所吸引,因为喜欢封面而买下未知内容的唱片。还会被杂志上不知道的乐队的小照片吸引,从而对那个乐队产生兴趣。

Syunsuke Ono (オノシュンスケ)- Disco Is (ディスコって)

坂本桑曾说在演出时,更希望自己是作为一个 “洞” 而存在,应该怎样去理解这个“洞”?

如果舞台的中心不是一个人,只是单纯的一个洞的话,不是会很帅气吗?这是我的幻想。我觉得 “洞” 是连接现实与非现实之间的映像。

对于即将来到中国演出,您有些怎样的期待呢?

这是我第一次去中国内地,想象不出会有怎样的反应。如果大家能享受我们的音乐的话,我会很高兴。

如果有一个机会可以不当人类,坂本桑会想要这个机会吗?如果得到这个机会,会想要成为什么,以怎样的形式存在在世界上呢?

不想得到这个机会,人间就很好了。

 

坂本慎太郎将于9月7日在深圳、9月8日在杭州及9月9日(坂本慎太郎的生日)在北京进行中国巡演。希望你已经买好票了——

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编辑: 大宝

Translated by: EE、老红

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